IBM工程师Scott Grizzle浅谈流媒体协议和Codec
tim siglin:欢迎来到streaming media east 2018，对面是ibm cloud video的高级解决方案工程师scott grizzle。scott你今天做了两场会议，一场是统一通信，另一场是什么？
scott grizzle:低延迟流。
tim siglin:好的。那在您看来低延迟意味着什么？因为定义实在太多了。
scott grizzle:这就是会议中提到的，我谈到了什么是延迟和什么是时延以及它们之间的区别。此外，什么是感知延迟和实际延迟呢？如果有人在房间里看着我们视频流，他们会察觉到延迟。但是，如果他们在家里，像现在这样看着这段采访，就不会察觉到延迟。
tim siglin:是的，毕竟没有参照物去比较。
scott grizzle:这是一个关键点，它对我们很重要。hls的行业平均延迟时间为15-30秒。现在，你告诉别人，他会说：“这是很长一段时间。”其实并非如此，那你能减少它吗？是的，可以减少。但你也同时需要放弃可扩展性和可靠性。所以，这就是为什么这种延迟是内置的 - 实际的数据流可以很好地传送，并且你可以处理大规模的数据。
tim siglin:你们的服务更看重服务视频质量、延迟，还是什么?
scott grizzle:我们认为最重要的是最高质量的视频流，并保证其稳定性。实际上，我们使用多个cdn进行传送。所以，我们除了有我们自己的cdn外，我们还在使用akamai服务。这可能会让你认为我们会比行业平均水平差。其实不是，准确说我们处于低端。行业平均值大约是15-30秒，但具体取决于您正在观看的设备类型，因为这取决于您如何与本地isp连接。您的连接能力总是取决于本地isp，因为它决定你的最后一英里，你将如何观看，而不是从cdn拉出。
这就是个有一些混淆的地方。当我说延迟是30秒时，听起来很多。实际上当我说我的延迟时间是45毫秒时，这是完全重新包装并将其发送出去，然后开始起作用的时间长度。“哦，这就是传输时间延迟的原因。” 它永远都会是这样的原因。
我们过去对rtmp开玩笑说，你知道flash的长时间痛苦的死亡。但是rtmp实际上可以是低延迟。人们遗忘了它。就像rtsp一样，它已经“死了”多年。但其实不是。主要的广播公司还在使用它，它可以通过前向纠错获得几秒的延迟。
tim siglin:我认为定义死亡这个概念真的非常难，因为例如flash虽然已被弃用，但它绝对没有死亡。rtsp只是刚刚失宠，因为rtmp在规模上提供了更好的解决方案。正如你所说，rtmp仍然活着并应用地很好。事实上，它可能会在六到八年后消失。
scott grizzle:这正是我想表达的。这就像rtsp，还没有消亡，它还在依然存在着并被应用着。mpeg-2也是如此。我的意思是，flash会不会消失呢？答案不得而知，可能未来会有编码器来完成flash的任务。例如，你不会放弃任何一种元素，因为你必须与其他元素一起摄取。但是，你会等到它消失的一天。那么，这些编解码器将在多长时间内出现呢？你必须考虑到所有的影响因子，毕竟rtmp的专利许可费相对便宜。所以，大多数编码器亦是如此，这就意味着大多数的用户将使用rtmp或hls或其他格式。
tim siglin:最后一个问题是关于dash与hls。在传输方面要求使用dash 和hls，你有什么看法？
scott grizzle:现在，人们忘记了vc1。与h.264相比，vc1编码器非常繁杂，而解码器较为轻巧。现在你在hls和dash上也看到了相似之处。现在的dash不像其他的那么极端，编码端更重一点，解码器更轻。但是你现在在dash上看到了的交付时间更快。而且，它们不具有与hls相同的分块或块。默认情况下，hls有三个三秒的组块，所以一共是九秒。
tim siglin:它们是一个基于atm的数据包，所以有很多不必要的头信息。
scott grizzle:是的。另外，如果你关注dash，你会注意到有更多的公司参与dash。 再次，这有点像回到h.264和vc1。拥有更多的人贡献。它需要花费比微软和苹果这样的hls更长的时间去推进，但它们可以快速完成任务。 另外，如果你正在关注dash，你将如何提供hevc或av1支持呢？ 因为现在每个人都在讨论通过dash进行交付。所以，这就是你必须考虑的问题，它是否可以处理那些新的编解码器，我们看到这实际上是apple为hls推出的产品。
tim siglin:有趣的是苹果通过分割mp4格式来回应。现在，你可能记得我写过一篇与adobe和微软合作撰写的白皮书。这是他们的第一篇联合论文，用来争论mp4碎片化。那时苹果公司仍然在研究传输流，但最终现在他们已经回到了字节范围和相关类似的问题。你认为苹果公司会通过找出hls方面的一些事情来回应dash的交付优势，又或者你认为它们是否本质上必须重构整个包装解决方案？
scott grizzle:对那一部分不甚了解，但是我认为，如果他们坚持使用flash一段时间，并且就像我假设的一样，如果他们做了分块的mp4并且重新包装那些，我并不会感到惊讶。它也并不让我感到惊讶。再者，又有谁知道呢？苹果有什么？每个iphone都会有一个新版本，但它们会再次出现一些突破性的，与我们以前见过的完全不同的东西。就像每个人都讨厌那些愚蠢的earpods，但现在每个人却都拥有它们。
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scott grizzle:这就是会议中提到的，我谈到了什么是延迟和什么是时延以及它们之间的区别。此外，什么是感知延迟和实际延迟呢？如果有人在房间里看着我们视频流，他们会察觉到延迟。但是，如果他们在家里，像现在这样看着这段采访，就不会察觉到延迟。
tim siglin:是的，毕竟没有参照物去比较。
scott grizzle:这是一个关键点，它对我们很重要。hls的行业平均延迟时间为15-30秒。现在，你告诉别人，他会说：“这是很长一段时间。”其实并非如此，那你能减少它吗？是的，可以减少。但你也同时需要放弃可扩展性和可靠性。所以，这就是为什么这种延迟是内置的 - 实际的数据流可以很好地传送，并且你可以处理大规模的数据。
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scott grizzle:我们认为最重要的是最高质量的视频流，并保证其稳定性。实际上，我们使用多个cdn进行传送。所以，我们除了有我们自己的cdn外，我们还在使用akamai服务。这可能会让你认为我们会比行业平均水平差。其实不是，准确说我们处于低端。行业平均值大约是15-30秒，但具体取决于您正在观看的设备类型，因为这取决于您如何与本地isp连接。您的连接能力总是取决于本地isp，因为它决定你的最后一英里，你将如何观看，而不是从cdn拉出。
这就是个有一些混淆的地方。当我说延迟是30秒时，听起来很多。实际上当我说我的延迟时间是45毫秒时，这是完全重新包装并将其发送出去，然后开始起作用的时间长度。“哦，这就是传输时间延迟的原因。” 它永远都会是这样的原因。
我们过去对rtmp开玩笑说，你知道flash的长时间痛苦的死亡。但是rtmp实际上可以是低延迟。人们遗忘了它。就像rtsp一样，它已经“死了”多年。但其实不是。主要的广播公司还在使用它，它可以通过前向纠错获得几秒的延迟。
tim siglin:我认为定义死亡这个概念真的非常难，因为例如flash虽然已被弃用，但它绝对没有死亡。rtsp只是刚刚失宠，因为rtmp在规模上提供了更好的解决方案。正如你所说，rtmp仍然活着并应用地很好。事实上，它可能会在六到八年后消失。
scott grizzle:这正是我想表达的。这就像rtsp，还没有消亡，它还在依然存在着并被应用着。mpeg-2也是如此。我的意思是，flash会不会消失呢？答案不得而知，可能未来会有编码器来完成flash的任务。例如，你不会放弃任何一种元素，因为你必须与其他元素一起摄取。但是，你会等到它消失的一天。那么，这些编解码器将在多长时间内出现呢？你必须考虑到所有的影响因子，毕竟rtmp的专利许可费相对便宜。所以，大多数编码器亦是如此，这就意味着大多数的用户将使用rtmp或hls或其他格式。
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scott grizzle:现在，人们忘记了vc1。与h.264相比，vc1编码器非常繁杂，而解码器较为轻巧。现在你在hls和dash上也看到了相似之处。现在的dash不像其他的那么极端，编码端更重一点，解码器更轻。但是你现在在dash上看到了的交付时间更快。而且，它们不具有与hls相同的分块或块。默认情况下，hls有三个三秒的组块，所以一共是九秒。
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