新益昌冠名专场论坛：企业创新的难点与拐点
新趋势的蔓延总是带动着新技术的发展，而新技术的需求也在驱动着企业不断创新。在led行业中，minimicro led等新技术的快速升温，让上中下游众多企业看到了莫大的市场空间，同时也为自身带来了更高的技术门槛。各游厂商们都在面临着怎样的阻碍？他们又要靠怎样的创新方式来披荆斩棘，顺利到达终点？
在12月13日的2018高工led十周年年会，由新益昌冠名的创新专场论坛中，高工led董事长张小飞博士、新益昌总经理宋昌宁、台工科技董事长朱丰孟、旭宇光电总经理林金填、炫硕智造董事长赵玉涛、兆元光电总经理吴永胜、大能智造总经理程宣军展开了热烈讨论。
圆桌对话
以下为论坛嘉宾部分精彩言论
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张小飞：首先问一下新益昌宋昌宁先生，贵公司9款mini led设备卖给了17家客户，总共卖出多少台？
宋昌宁：不能按台数来计算，9款设备的吸嘴头不一样，从1个头到3个头都有，共计卖出400多个头。
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张小飞：这17家客户是如何分布的？***、大陆和海外的客户各占多少？
宋昌宁：三者都有。目前大陆的客户相对多一些，但是产品量不大。其实，现在最大的客户还是以韩国为主的显示龙头，占总销售量的约三分之一。
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张小飞：请兆元光电的吴总分析一下，在国内小间距芯片的研发方面，你认为分出的阵营界限在哪里？各个阵营的水平大概层次是怎样的？
吴永胜：今天在现场听到了很多关于mini led、micro led的演讲，实际上我态度很鲜明，如果用现在的巨量转移方式，micro led基本不可以实现，如果研究巨量转移的我是持不同意见的。
总之，我认为在小间距领域，最大的难点不在于芯片而在于应用端。既然芯片不是难点，如果要分阵营的话就是跟规模有关系，小规模的企业根本没有能力去做。
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张小飞：吴总提到的资质问题，给了大家一个提醒。我认为，一般来说***企业倒没有这些事，反而是大陆企业事比较多，顾及的东西太多了，实际上真正摆到台面上的还是以产品最终展现。接下来我想问大能智造程总，先前你已经介绍过自动配比机的背景，那么你们认为它在led领域的市场有多大？
程宣军：我认为不是很大。我们的封装客户十台点胶机只需要配一台自动配比机，而且封装企业的点胶机也在升级淘汰，所以数据也不太好统计。
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张小飞：点胶机有很多种头，十比一的数据应该不准确。我认为这里面还有很多东西可以做。
程宣军：是的。就像我们吴博士讲的自动生成配比是我们研究的方向。同时我们也会考虑在搅拌方面进行精进研发。
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张小飞：我想问一下炫硕智造赵董，如果你跟人家说自动化产线能达到99%的良率，客户的反应是怎样的？
赵玉涛：现在封装良率达到99%是一种普遍现象。自2001年进入到led行业之时，白光封装器件的良率大约是95%以上，那时能达到95%的良率已经非常不错，但现在封装场上都在极力追求99.99%的生产良率。
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张小飞：这说明封装设备的良率已经非常高，在这样的背景下，炫硕智造有没有对物料次品自动挑选进行针对性研发？
赵玉涛：这比较困难，来料的一致性大部分不是加工出来，它是依靠模具进行生产，所以会有些许瑕疵。如果对物料把控过严，整条产线的利用率就非常低。因此，如果来料全部经过图像识别检验一遍，那么物料的通过率难度很高。
张小飞：企业采用自动化生产线之后，如果来料有问题，最后整个产线的合格率就会很低，我觉得企业面临的损失会更大。
赵玉涛：所以自动化方面我们在提高产线的柔性，做人机混合线，即某些工序用自动化生产，某些工位采用人工来干预。
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张小飞：我认为机器人可以分担部分工作。这方面，您的自动化产线用了多少台机器人？
赵玉涛：说实话，现在led照明设备方面还用不起机器人，目前最便宜的四轴机器人差不多2万元。如果，照明用自动化生产线价格从400万降到几十万，采用机器人的话就已经没有任何利润空间。
张小飞：但就发展趋势来看，总有一天还是会用到机器人。
赵玉涛：是的，公司一直坚持着自身的品质底线，保证设备的生产良率。我们每提高一个百分比的良率，客户就会相应提升一定比例的利润。
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张小飞：问一下旭宇光电林总，考虑过自动生产线吗？
林金填：封装良率要达到100%，自动化是必然的。但通过对行业的调研，发现普遍还用不起自动化产线，因为封装产品毛利率太低。不过，我认为还是要把产品做好，持续的观察，封装设备企业在有限的条件下能否帮助封装厂商实现自动化，这是很值得期待的。
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张小飞：问一下台工智造的朱总，你认为新技术与价格的平衡点在哪里？
朱丰孟：设备的走向是两方面，一方面是从高到低，一方面是从低到高。台工的设备是从高走向低的。如果产品马上降价的话，相信平衡点是找不到。国内第一家开始做视觉系统的也几年如果刚开始就没有利益了，以后很难做出更好的产品。因此，实现投资回报是首要的，在此基础上才会更好地催生新技术的发展。
张小飞：设备厂商们非常努力，也非常辛苦，但没有获得高端设备应有的空间和利润。两个竞争对手，无论采取怎样的竞争方式，都得要把市场做起来。2019年，是十几年来最差的一年，也将是未来十年机遇最好的一年。
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张小飞：首先问一下新益昌宋昌宁先生，贵公司9款mini led设备卖给了17家客户，总共卖出多少台？
宋昌宁：不能按台数来计算，9款设备的吸嘴头不一样，从1个头到3个头都有，共计卖出400多个头。
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张小飞：这17家客户是如何分布的？***、大陆和海外的客户各占多少？
宋昌宁：三者都有。目前大陆的客户相对多一些，但是产品量不大。其实，现在最大的客户还是以韩国为主的显示龙头，占总销售量的约三分之一。
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张小飞：请兆元光电的吴总分析一下，在国内小间距芯片的研发方面，你认为分出的阵营界限在哪里？各个阵营的水平大概层次是怎样的？
吴永胜：今天在现场听到了很多关于mini led、micro led的演讲，实际上我态度很鲜明，如果用现在的巨量转移方式，micro led基本不可以实现，如果研究巨量转移的我是持不同意见的。
总之，我认为在小间距领域，最大的难点不在于芯片而在于应用端。既然芯片不是难点，如果要分阵营的话就是跟规模有关系，小规模的企业根本没有能力去做。
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张小飞：吴总提到的资质问题，给了大家一个提醒。我认为，一般来说***企业倒没有这些事，反而是大陆企业事比较多，顾及的东西太多了，实际上真正摆到台面上的还是以产品最终展现。接下来我想问大能智造程总，先前你已经介绍过自动配比机的背景，那么你们认为它在led领域的市场有多大？
程宣军：我认为不是很大。我们的封装客户十台点胶机只需要配一台自动配比机，而且封装企业的点胶机也在升级淘汰，所以数据也不太好统计。
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张小飞：点胶机有很多种头，十比一的数据应该不准确。我认为这里面还有很多东西可以做。
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张小飞：我想问一下炫硕智造赵董，如果你跟人家说自动化产线能达到99%的良率，客户的反应是怎样的？
赵玉涛：现在封装良率达到99%是一种普遍现象。自2001年进入到led行业之时，白光封装器件的良率大约是95%以上，那时能达到95%的良率已经非常不错，但现在封装场上都在极力追求99.99%的生产良率。
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张小飞：这说明封装设备的良率已经非常高，在这样的背景下，炫硕智造有没有对物料次品自动挑选进行针对性研发？
赵玉涛：这比较困难，来料的一致性大部分不是加工出来，它是依靠模具进行生产，所以会有些许瑕疵。如果对物料把控过严，整条产线的利用率就非常低。因此，如果来料全部经过图像识别检验一遍，那么物料的通过率难度很高。
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张小飞：设备厂商们非常努力，也非常辛苦，但没有获得高端设备应有的空间和利润。两个竞争对手，无论采取怎样的竞争方式，都得要把市场做起来。2019年，是十几年来最差的一年，也将是未来十年机遇最好的一年。
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